LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

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neuester Beitrag: 01.04.20 09:24
eröffnet am: 16.03.08 14:09 von: DAX10000 Anzahl Beiträge: 4446
neuester Beitrag: 01.04.20 09:24 von: Marrei Leser gesamt: 898391
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5300 Postings, 5143 Tage DAX10000LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

LEONI in Kürze
LEONI zählt zu den weltweit größten und erfolgreichsten Herstellern von Drähten, Kabeln und Bordnetz-Systemen. Auf einigen der vielen internationalen Märkte, auf denen LEONI tätig ist, nimmt der Konzern eine führende Position ein.

Mehr als 51.000 Mitarbeiter entwickeln, fertigen und vertreiben in 30 Ländern überwiegend maßgeschneiderte Produkte und Lösungen für unterschiedlichste Anwendungsgebiete. LEONI wird dabei durch über 70 Produktionsstandorte weltweit unterstützt.

Die vor 90 Jahren gegründete und heute im MDAX der Deutschen Börse notierte Unternehmensgruppe beliefert insbesondere Kunden aus der Automobilindustrie, der Hausgeräte- und Kommunikationsindustrie sowie der Investitionsgüterindustrie.

Quelle: http://www.leoni.com/  
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4420 Postings ausgeblendet.

11.03.20 15:21

306 Postings, 352 Tage serg28Vorab möchte ich hier nichts anheizen

aber solche Firmen wie Leoni sind für mich vampire, dennen ist es völlig egal auf Gelder der Aktionäre. Ich behalte meine Short-Position bis ich aus dem Minus raus komme. Wenn es mit Corona noch so weiter geht, dann ist 3 vor Komma auch vostellbar.  

12.03.20 15:21
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12877 Postings, 4109 Tage RoeckiBei Leoni im Speziellen sagt man auch ...

12.03.20 17:50

6192 Postings, 4117 Tage bernd238Diesen Sturm wird Leonie nicht überleben!

Die schwächsten Schafe holt sich der Wolf zuerst.
https://www.ariva.de/forum/...obal-player-323491?page=176#jumppos4413  

12.03.20 20:41
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56 Postings, 207 Tage Dr. Falken@bernd238: leonie nicht, LEONI schon

Warum das denn? Die verfügbare Liquidität ist im zweiten Halbjahr gestiegen, der Free Cashflow hat sich besser entwickelt als erwartet. Value 21 ist am laufen, das Personal abgebaut. Jetzt noch ein paar Werke verkaufen und bei Bedarf wieder anmieten. Läuft schon!  

13.03.20 15:16

5668 Postings, 1134 Tage gelberbaron24% gehts hoch.....

Leoni  lebt!  

13.03.20 15:16
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306 Postings, 352 Tage serg28den heutigen Anstieg kann ich so beschreiben

Ab montag werden bestimmt Leerverkäufe verboten (wie gerade in Spanien und Italien). Und damit die LVs ihr Spielchen weiter treiben können haben die sich jetzt mit "physikalischen" Aktien "eingedeckt", damit sie sie ab dann auch weiter verkaufen können. Dasselbe Spielchen habe ich letztes Jahr Februar-April mit WC beobachtet, nähmlich die Leerverkäufe wurden verboten aber es wurden trotzden Aktien massenweise auf den Markt geschmissen.
Also vom Anstieg heute halte ich nichts.
Wer andere Erfahrungen hat bitte hier konstruktiv mitteilen.  

13.03.20 18:31
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7 Postings, 1440 Tage RPGJAd hoc: Leoni AG: Durchfinanzierung und Sanierung

Kam um 18:00 Uhr  

14.03.20 10:55
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61346 Postings, 7461 Tage KickyGutachten bestätigt Durchfinaznierung

und Sanierung  in Anlehnung an IDW S6 bestätigt - Aufsichtsrat beruft Hans-Joachim Ziems als Chief Restructuring Officer in den Vorstand der Leoni AG 13.03.2020

https://www.ariva.de/news/...zierung-und-sanierungsfaehigkeit-8253479  

16.03.20 12:32

306 Postings, 352 Tage serg28Durchfinanzierung ist gesichert

na dann, Gute Nacht Leoni !  

16.03.20 18:41

77 Postings, 567 Tage maria24fKlatsche

CRO bei 4 vorhandenen Vorständen und einem solchen AR - das Management ist das Geld nicht wert, das es kostet.  

17.03.20 16:26

56 Postings, 207 Tage Dr. Falken@maria24f

Wenn man einen Karren aus dem Dreck ziehen muss, dann braucht man mehr Leute als es gebraucht hat ihn hinein zu schieben. Ich finde es gut von Kamper dass er sich Leute holt die die Finanzierung sichern und den Konzern wieder richtig auf Spur bringen.

Du hältst ja auch die Rückgabe des TT Projektes für den Einstieg bei AUDI. Die Folgen waren jedoch ein enormer Personalabbau, Rückforderungen von AUDI in Millionenhöhe, keine oder nur uninteressante Neuaufträge und viele Jahre mit roten Zahlen im Bereich AUDI.  

23.03.20 09:39

363 Postings, 780 Tage Kowalski100Köstlich

.. Selbst in solchen Zeiten hüpft der dumme Lemming noch den US-Verbrecherbanken hinterher.. *LACH*  

23.03.20 10:35
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2453 Postings, 2325 Tage warren64Das war's dann wohl

Ich vermute, Leoni wird eine der ersten Firmen aus der Autobranche sein, die diese Krise nicht überleben.
Ich habe mit dem Saftladen dann unter dem Strich irgendwas Richtung 30T€ verloren.

Vielen Dank, ihr Dilettanten.

Und, ja, ich bin selbst schuld. Aber bitter ist es schon und die Anzahl der Management-Fehler ist wirklich unglaublich und war so nicht zu erwarten.

Lesson Learned: Firmen mit niedriger Marge sind einfach saugefährlich, da man sehr schnell in der Verlustzone ist.  

23.03.20 11:27

306 Postings, 352 Tage serg28Leoni kursziel 3?

dann gucken wir mal.
Aber erstmal will ich, dass der Kurs auf 9 oder 12? geht, damit ich schön so richtig all_in meine SHort-Posi hoch fahre. Runter mit dem scheiss, habe ich wie die anderen an das Geschäft geglaubt und ordentliche Summe verloren.
Entschuldigung für die harte aussage, aber ich bin nun sauer auf die Firma.  

23.03.20 17:25
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77 Postings, 567 Tage maria24feffizient ist das nicht

Wenn der VV sich passende Leute holt, dann ist das okay.
Wenn der CFO als einzige Maßnahme wieder Leute beauftragt, die sich damit auskennen, dann war der CFO nichts.
Wenn ich dann als AR noch einen VRO bestelle, dann war der V nichts.

4 auf der C-Ebene und teure Berater - das war für das Unternehmen in guten Zeiten schon nichts.

Soviel Abschreibung auf den TT war es nicht. Ja, der Bandstillstand. Sonst....An der Dividende hat man nichts gemerkt. Damals.  

26.03.20 21:37

56 Postings, 207 Tage Dr. Falken@aria24f: effizient ist das nicht

Das trifft aber anscheinend nicht nur auf den Vorstand zu. Laut internen Untersuchungen laufen einige Abteilungen gerade mal mit einer Effizienz im Bereich von 25 bis 35%.
Könnte man da nicht Standorte wie Kitzingen um viele hundert Mitarbeiter reduzieren. Brächte doch eine Einsparung von mindestens 50 Millionen Euro jährlich.  

26.03.20 21:46

1117 Postings, 3476 Tage sonnenschein2010was soll das für eine Idee sein?

Wir Franken wollen auch etwas vom Kuchen abhaben,
schließlich biegen wir die Drähte so, dass auch ein Dr. Falken mobil sein kann.  

27.03.20 08:55

56 Postings, 207 Tage Dr. Falkenwollen auch etwas vom Kuchen abhaben

Das gönne ich auch jedem. Aber man sollte in der aktuellen Situation nicht nur immer über den Vorstand schimpfen. Wenn man schon weiß dass einige Bereiche nicht effizient arbeiten, dann müsste man auch da über erhebliche Änderungen nachdenken.
Ist mir auch völlig unerklärlich wie man sich einen Cash-Agent suchen kann, der in seinem privaten Umfeld nur auf Ambiente achtet.  

30.03.20 15:35

1414 Postings, 1391 Tage KorrektorEs fällt sehr schwer die Hoffnung zu sehen

wenn man sich das neutral durchliesst:
https://www.ariva.de/news/...braucht-hunderte-millionen-hilfe-8301458

Leoni dürfte so ziemlich am Schlechtesten von allen Zulieferern auf diese Krise vorbereitet sein. Andererseits kann so eine große Firma nicht einfach von heute auf morgen vom Markt verschwinden, weil dann viele (Auto)-Hersteller ohne Kabel dastehen und Wettbewerbe wohl nicht so schnell in der Lage wären, die Kapazitäten zu übernehmen. Auch ist wohl ein Wettbewerber so stark aufgestellt, das er mal eben Leoni übernehmen könnte. Für einen einzelnen Autohersteller wird das auch nicht möglich sein.

Schwer zu sagen, wie das ausgehen wird. :-(  

30.03.20 17:11
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6192 Postings, 4117 Tage bernd238Wie das ausgehen wird? Pfleiderer 2.0

Es wir trotz dem  so groß verkündeten  gesicherten Finanzierungsplan hier zu einer Insolvenz kommen.
1.Aktionäre enteignet, Anleihegeber mit einigen % abgespeist und kompletter Geschäftsbetrieb schuldenfrei an eine Heuschrecke verkauft.
Danach geht es ganz normal weiter (siehe Pfleiderer)
Der Abwickler "Ziems" sitzt ja ab 01.04 im Vorstand von Leonie :-)
https://de.reuters.com/article/...erer-20110402-idDEBEE73102A20110402
 

30.03.20 17:14

6192 Postings, 4117 Tage bernd238Hier nochmal zum Nachlesen

https://www.ariva.de/forum/...obal-player-323491?page=176#jumppos4413  

31.03.20 11:30
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77 Postings, 567 Tage maria24fsorry für meinen Optimismus...

...aber Corona ist das Beste, was LEONI passieren konnte.

  1. Der Vorstand - insbesondere der CRO - kann jetzt durchsetzen, was vorher lange diskutiert worden wäre. Corona liefert im ein Ermächtigungsgesetz
  2. Der Restvorstand ist quasi an nichts Schuld. Die Ziel werden runtergesetzt, um sie dann übertreffen zu können - und mehr einzustreichen.
  3. Die Kosten im Ausland gehen quasi auf Null, sofern kein Auftrag da ist.Das ist der Vorteil dieser Supply Chain.
  4. Gratis Zeit zum Beheben der Probleme - habt Ihr gelesen?: "Jahrelange Managementfehler", ach ne, also nicht mehr die bösen Mexikaner
  5. Mitarbeiter freistellen oder durch Kurzarbeit madig machen - ein Unterkapitel des Handbuchs für Sanierungen
  6. Umschulden und Enthaften - nie gab es das billiger. - wenn ich es machen könnte....

Und für alle Insolvenzvorhersager: Wenn LEONI Staatshilfen bekommt, dann heißt das auch, dass LEONI nicht in Insolvenznähe war. Denn sonst darf nicht gefördert werden.

Für alle Enteignungspropheten: Ja, es wird Enteignungen geben. Aber LEONI kommt da erst zum Schluss dran. Also noch ein paar Jahre fröhliches Handeln.

Ansonsten bleibt es dabei: Der Vorstand in Summe taugt nichts. Der CRO schon. Billiger und schneller als durch Corona kann LEONI nicht wieder auf Kurs kommen.

 

31.03.20 11:53

5668 Postings, 1134 Tage gelberbarondeswegen

hat die Aktie auch 90% verloren.....  

01.04.20 08:46

1117 Postings, 3476 Tage sonnenschein2010@Maria

sehe ich genauso wie Du!
Jetzt Kurzarbeit anmelden zu können, etwas besseres hätte für Leoni nicht kommen können
und danach gibt es ggf. wieder eine erhöhte Nachfrage...

Ein kleines Fragezeichen bleibt ob LEoni tatsächlich die Staatshilfen bekommt,
aber da die FInanzsituation war zuletzt zwar nicht rosig aber auch noch lange nicht insolvent.
 

01.04.20 09:24

19 Postings, 371 Tage MarreiWarum muss es unbedingt Leoni sein?

Vielleicht geht alles noch mal gut und Leoni schrammt an der Insolvenz vorbei, aber es gibt doch wesentlich bessere Papiere, wo auch in der Krise Geld verdient wird - ich denke da z.B. an Allianz, Freenet und Talanx. An den nächsten schwachen Tagen kaufen und gut ist's... Dividenden gibt es noch obendrauf!
Für mich ist Leoni ein Zombie Unternehmen, um es mit den Worten von Marc Friedrich und Dirk Müller zu sagen.
Das neue Tesla Model Y hat nur noch ein Bordnetz mit nicht mal einen Kilometer Kabelstrang...  

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