Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 23.10.19 16:31
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 39042
neuester Beitrag: 23.10.19 16:31 von: S3300 Leser gesamt: 5819763
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18.04.12 19:02
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1194 Postings, 3281 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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39016 Postings ausgeblendet.

17.10.19 00:24

372 Postings, 714 Tage Teebeutel_Die neue Flugverkehrssteuer

Haut doch mehr rein als gedacht. Steuer würde angepasst und nochmalig erhöht, man rechnet mit 740 Mio. ? Mehreinnahmen, die MwSt Senkung der Bahn würde dagegen 500 Mio. ? kosten, würde sagen da kann man sich ja eine Diätenerhöhung noch genehmigen. Bin gespannt ob das Konsequenzen hat, also Hubs sich verlagern, dt. Flughäfen werden damit unattraktiver.

Bspw. beträgt die Flugsteuer für ein Flug in die USA nun ~60?, also 18? mehr als aktuell. Demnach wäre es günstiger nach Paris oder Amsterdam zu fliegen und dort umzusteigen, für das Klima bringt das nichts jedoch spart man sich dann 47? (Steuer beträgt 13?, statt vorher 5?). Für mich sind das nun massive Wettbewerbsnachteile.  

17.10.19 03:24
1

2792 Postings, 604 Tage CarmelitaVor allem wird die Steuer pauschal erhoben

und hat damit überhaupt keine Anreizwirkung weniger CO2 zu verbrauchen, bzw. bessere Flugzeuge anzuschaffen, am Ende ist es nur Abzocke der Verbraucher unter dem Deckmantel des Klimawandels, zudem schadet es der Wirtschaft, die EEG Umlage sollte ja z.b. auch gesenkt werden im Gegenzug zum Klimapaket (Öl und Benzin teurer, dafür Senkung der EEG Umlage um Emobilität attraktiver zu machen), das Gegenteil wird jetzt der Fall sein, die EEG Umlage steigt und Strom wird im Schnitt   noch teurer anfang nächsten Jahres...
Man wird den Eindruck nicht los, das das ganze eher dazu dient Haushaltslöcher zu stopfen, ähnlich verhält es sich mit der Grundsteuerreform.  

17.10.19 09:13

1513 Postings, 819 Tage LupinSieht gut aus heute morgen

Mit Kursen über 15,60 wird imho der Widerstand gebrochen und das Gap vom 17. Juli in Angriff genommen.

Ich erwarte allerdings spätestens bei 16,10 einen Rücksetzer. Bollinger Band (obb bei 15,45) und RSI (66) deuten auf überkauft hin.  

17.10.19 09:19

6776 Postings, 493 Tage DressageQueenAuf gehts!

17.10.19 09:21

862 Postings, 145 Tage immo2019nanu der Flieger hebt ab?

Schade das ich keinen NK gemacht habe und nun mit 15,35 eher schlechten EK habe aber egal

besser kleiner Gewinn als fetten Verlust!  

17.10.19 09:41

862 Postings, 145 Tage immo2019eigentlich komisch

dachte mit der neune Flugsteuer kommt eher Druck nach süden aber normal ist in diesen Monaten eh nichts mehr!  

17.10.19 10:35

6776 Postings, 493 Tage DressageQueenWar doch alles eingepreist

17.10.19 11:43

508 Postings, 1353 Tage DawnrazorCarmelita

Genau so isses. Man wird manchmal den Eindruck nicht los als könnten Politiker keine komplexen Gesetze erlassen / Pakete schnüren im ganzheitlichen Sinne.  

Gut, es kann sein das Frankreich etc. nachziehen, wettbewerbsbedingt. Getreu der Logik "einer muss halt den Anfang machen".  

17.10.19 11:45

6776 Postings, 493 Tage DressageQueenEinfach geil !!

17.10.19 11:49

112 Postings, 2828 Tage LUXERRichtung 17,00 ?

17.10.19 12:00

862 Postings, 145 Tage immo2019Hab ja 20k Sitzplatze gebucht

langsam können wie die Wolken von Oben ansehen  

17.10.19 13:11

4120 Postings, 4855 Tage albinoAlles schön und gut, aber der LH-Kurs...

....ist launisch und es kann wieder kräftig fallen.  
Eine weitere Gewinnwarnung wäre sehr ungünstig. Hier kann alles passieren.  

17.10.19 15:38

862 Postings, 145 Tage immo2019shortseller covern aktuell

ist immer gutes Zeichen wenn die Ratten vom Schiff gehen!  

21.10.19 09:22

431 Postings, 510 Tage Dat wedig nichFaszinierend....

...ich hätte nichr gedacht, dass die LH nach dem verlängerten Beschuss durch feindliche Ufo's auch noch steigt. Nun, mir soll's recht sein. Solange die Aliens nicht die Menschheit versklaven ;-)  

21.10.19 18:39

1513 Postings, 819 Tage LupinBis wohin geht's?

Also die Kursziele von LH wurden ja nach dem Hype reihenweise gesenkt. Chart-mäßig sieht es ja nach einem Anstieg bis 18 Euro aus. Ich habe einen Teilverkauf bei 17 drin, aber macht ja eigtl gar keinen Sinn muss ich mal auf 18 anpassen.

Haben wir den Tiefpunkt erreicht und die Analysten passen die Kursziele demnächst wieder nach oben an den Chart an?  

22.10.19 08:10
1

1546 Postings, 536 Tage walter.euckenda musst du andere fragen

da musst du andere fragen als die analysten, lupin.

am beispiel des lufthansakurses der letzten jahre kann man gut sehen, dass analysten bloss dem kurs hinterlaufen mit ihren kurszielen und keineswegs vorhersagen....  

22.10.19 09:05

862 Postings, 145 Tage immo2019hebt Lufthansa gerade ab

schon da ich kein NK gemacht habe aber mit 20k@15,35 fliege ich nun mit  

22.10.19 14:31

2792 Postings, 604 Tage Carmelitageht dir .... ab

....wenn du deine hohen Stückzahlen immer in den Foren nennst? Brauchst Du das für Dein Ego?  

22.10.19 14:43

16901 Postings, 2151 Tage GalearisHasenzahn

hatte viel mehr. Ich glaube 300 Tausend, weiss es aber  nicht mehr.  

23.10.19 11:01

3366 Postings, 5355 Tage 123456aEinfach stark wie unsere LH....

performt.
Vorallem freut es mich für diejenigen unter Euch, die stabil geblieben sind und nicht verkauft haben.
Und ich bleibe dabei. Kurse über 20?, sind zeitnah nicht unrealistisch.  

23.10.19 11:17
1

6914 Postings, 7297 Tage bauwiWer die günstigen Einstandskurse nicht nutze, dem

kann man wirklich nicht helfen. Dass die Bewertung immer noch günstig ist, braucht man zudem nicht extra betonen. Schön, dass der Markt immer wieder solche Chancen bietet.
Themen wir UFO, Treibstoffkosten etc. sind als marginal zu betrachten. Das Management macht einen guten Job.  
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

23.10.19 11:17

862 Postings, 145 Tage immo201920kstk sind doch keine hohe stückzahl

zähle mich noch als Kleinanleger  

23.10.19 12:18

2205 Postings, 425 Tage S3300Immo

Und was treibt dich in jedem Thread deine angeblichen Stückzahlen zu posten ?  

23.10.19 16:04

6914 Postings, 7297 Tage bauwi@S3300 Stückzahlen sind nicht relevant

So what - das muss jeder selbst wissen, ob das hier reingehört oder nicht.
Deine Frage ist fast schon eine Maßregelung. Darüber mach ich mir mehr Gedanken, was Dich zu dieser Frage antreibt!  Leben und Leben lassen - liberal denken und handeln! So lautet meine Devise.

Zur LHA - den Charttechnikern dürfte langsam doch sicher auffallen, was sich gerade abspielt. Oder?
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

23.10.19 16:31

2205 Postings, 425 Tage S3300Bauwi

Nö, ist keine Maßregelung. Ist eine Frage.
Wobei dein Beitrag sich fast wie eine Maßregelung anhört ;)  

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