Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 20.05.19 14:05
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 180464
neuester Beitrag: 20.05.19 14:05 von: Enno more7 Leser gesamt: 18619574
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02.12.15 10:11
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26255 Postings, 5191 Tage BackhandSmashSteinhoff International Holdings N.V.

Rechtsform Naamloze vennootschap
ISIN NL0011375019
Gründung 1. Juli 1964[1]
Sitz Amsterdam, Niederlande
Leitung Markus Jooste[2]
Mitarbeiter 91.000 (2014/15)[3]
Umsatz 134,868 Mrd. Rand (2014/15)[3]
Branche Einzelhandel/Möbelindustrie
Website steinhoffinternational.com

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Steinhoff_International_Holdings

Möbelhersteller und Möbelhändler bei uns gelistet,...

hm mal sehen was das wieder ist, kennt das jemand ?  
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180438 Postings ausgeblendet.

20.05.19 10:25
1

503 Postings, 484 Tage alphariderDanke Dirty

Ich komme teils nicht hinterher alle deine Beiträge mit einem Stern zu versehen. Aber ich lese immer sehr aufmerksam mit.  

20.05.19 10:39
1

449 Postings, 185 Tage Herr_RossiDie 15%

Lohnen sich aber auch nur frühestens, wenn der Betrag XY nicht erst nach 3 Jahren bezahlt wird, sondern FRÜHER als 1,5 Jahre.... schließlich sind die 15% auch 50% mehr Zinsen als die 10% über den  ursprünglich vereinbarten Rückzahlungszeitraum...  

20.05.19 11:13

208 Postings, 2649 Tage SealchenZinsen

Dirty danke für deine Antworten, da werden wir vielleicht nach dem CVA Abschluss und mit den 2018er Zahlen mehr klarheit haben.
Ja Rossi gut kombiniert, das Zeitfenster schließt sich ja sozusagen relativ schnell! Dann wäre es möglich noch in diesem Jahr die teuren Schulden günstiger abzubauen.  

20.05.19 11:26
15

41 Postings, 19 Tage Damage@Sealchen - post #180437

Obwohl ich kein DJ bin, habe ich mir die gleiche Frage gestellt.
Stellen Sie sich vor, das die DJ-Beitragen die Wahrheit sind, und vergleichen Sie die anderen Bestandteile der Kredite mit den Zinssätzen, die häufig in den Rechtsdokumenten enthalten sind (10,75% und 7,875%, es macht mir keinen Sinn, sie alle zu lesen. Wir haben sowieso keinen Einfluss darauf). Dann ergibt sich ein vernünftiges Bild (vermute ich).

Natürlich ist dies nicht sehr genau, aber die Zinsen werden wahrscheinlich nicht höher als die 10,75% sein. Sehr wahrscheinlich die Zinsen nicht sehr niedrig sein. Was mir wichtig ist, ist, dass das Interesse auf der Grundlage des "sustainable EBITDA" erträglich erscheint. Das ist mir wichtig. Dann ist SNH fast da (aus finanzieller Sicht) und sobald der CVA abgeschlossen ist, ist dieser Teil erledigt.

Dazu hinaus ist der LIBOR derzeit negativ ... (es ist 2,35% zinsen +/- LIBOR, keine Ahnung, ob es ein Zero-Floor gibt).  
Angehängte Grafik:
outcomercf_at2_35percent.png (verkleinert auf 77%) vergrößern
outcomercf_at2_35percent.png

20.05.19 11:40
2

208 Postings, 2649 Tage SealchenDamage

Ja so lässt es sich gut darstellen Wenn wir mal den durchschnittlich nehmen, da steinhoff normal direkt nach dem CVA Abschluss tilgen sollte... liegen wir bei 680 mio Zinsen pro Jahr..
Wenn wir das ebditda gleichbleibend annehmen dürfte steinhoff die Zinsen zahlen können und vielleicht 100 mio Gewinn machen maximal... abzüglich der ganzen fees in dem ersten Jahr natürlich erstmal nicht.
Ergo selbst bei hohen Zinsen schmelzen hier keine Milliarden an Eigenkapital ins Minus!

Wenn es eine saubere Übersicht zu den anfallenden Zinsen gibt können wir es immer wieder mit dem ebitda abgleichen und wir sehen wo wir stehen... was anderes wird das steinhoff Management auch nicht tun!

Zu steuern sollten wir uns mit dem Verlust Vortrag erstmals keine Gedanken machen zusätzlich sind wir frisch auf Steuer Paradiese umgezogen!

Schwach ist das wir fast keine Schulden tilgen können da fast alles bis 31.12.2021 in die Zinsen fließt... sollten steinhoff danach Konditionen im 4% Bereich  

20.05.19 11:41

208 Postings, 2649 Tage SealchenFortsetzung...

Sollte steinhoff danach Konditionen im 4% Bereich bekommen, kann man von effektivem tilgen sprechen... da werden über die nächsten 10 Jahre 5 Milliarden Schulden abzubauen sein und steinhoff würde 2031 da stehen wie neu geboren !

Best regards  

20.05.19 11:43

503 Postings, 484 Tage alphariderKlasse Damage, Danke!

20.05.19 11:51
1

3875 Postings, 808 Tage USBDriverLöschung


Moderation
Moderator: jar
Zeitpunkt: 20.05.19 12:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

20.05.19 11:54
6

1002 Postings, 460 Tage LazomanHF

Die HF saugen SH aber heftig aus eine andere Bank wäre zufrieden wenn er seine 100% bekommen würde.

HF steigt mit 60 - 65% ein bekommt 100% plus nochmal 10-30% Zinsen und kann evtl. noch Aktien haben bekommt Sitze bei SH-Töchter heftig. Blutsauger mehr nicht.  

20.05.19 12:10
1

449 Postings, 185 Tage Herr_RossiLazo

Eine Bank hat SH dann aber auch kein Cash mehr rübergeschoben, als der Hut brannte...
Wenn ein spielsüchtiger Bekannter dich fragt, ob du ihm 1000 Euro ?borgst?, weil der Geldautomat ihm nix mehr gibt....was müsste passieren und vor allem zu welchen Bedingungen , damit du ihm die Kohle gibst, wenn er dir nicht sein Auto als Pfand schriftlich vermacht, wenn er Dir die Kohle nicht zum vereinbarten  Zeitpunkt Rektor zahlt?!
Banken mit HF?s vergleichen kann man im Falle Steinhoff nicht wirklich...,- meine Meinung  

20.05.19 12:12
2

967 Postings, 2998 Tage KleinerInvestor@Lazoman

und hinzu kommt noch Gewinne aus den Shorts :(

 

20.05.19 12:32

208 Postings, 2649 Tage SealchenZinsen/Gewinne

Das hier die HV und allg. Gläubiger erstmal den Laden die nächsten 2,5 Jahre ausbeuten ist doch selbstverständlich, Steinhoff lässt man bluten, die hatten sich ja vorher auch die Kredite erschlichen!

Das bricht uns aber erstmal keinen für die Zukunft hab, hier wird halt mal 2,5 Jahre nur für die Gläubiger gearbeitet, dass ist der Preis der Gläubiger für das Überleben des Unternehmens!
Das Unternehmen erwirtschaftet dennoch Tag für Tag Gewinne, die Lichter sind an und der Rubel rollt....

Sollten die Klagen vom Tisch sein und die Gläubiger für die nächsten 2,5 Jahre fixiert werden, kann man hier ganz schnell mit den neuen Zahlen den Sachverhalt hochrechnen!
Spätestens dann wird auch der Aktienkurs aufwachen.... je nachdem wie der Outlook aussieht...  

20.05.19 12:43
6

410 Postings, 610 Tage ScoobMal eben...

LUA
Finco
CVA
LIBOR
EBITDA
SUSHI
CH11
PIK
SEAG
MIP
ARP

ALES verständliche Begriffe ;)

Aaaaber was oder wer ist LdR?

Schönen Tag... muss weiter
Scoob  

20.05.19 12:52
1

741 Postings, 509 Tage defrezzer@Scoob

Das ist die Benennung der Menge die Menschen mit denen niemand spielen mag enthält.  

20.05.19 13:09
3

8 Postings, 96 Tage sailermiWir stehen bei 50 Cent

ach nein doch nicht wie von allen um Frühling erwartet. Wir stehen bei 9 Cent. 9 CENT. Wer hätte sich das gedacht außer den Propheten der LdR? es ist so viel negatives passiert doch CH11 wurde erledigt brauchbare Zahlen präsentiert, es wurde endlich mehr Licht ins Dunkel gebracht und es geht immer weiter bergab. Sind wir alle nur hoffnungslos-romantische Optimisten und vertrösten und nur weiter? ich lese jeden Artikel, jeden Post, kaue Zahlen durch und frage mich: ist es so schlecht das dieser Laden nur 9 Cent wert ist? sehr ich hier jemals meine 30 Cent wieder? als fast 2 Jahre schwer im minus Investierter verliere ich langsam den Glauben auch wenn Verkauf keine Alternative darstellt.  

20.05.19 13:23
2

113 Postings, 17 Tage Josemir@ Scoop

LDR bedeutet

Lass die reden...  

20.05.19 13:43

2699 Postings, 444 Tage STElNHOFFLDR

Intellektuell auf jeden Fall keine Bundesliga  

20.05.19 13:45
3

633 Postings, 640 Tage GeKirDas hier ist doch

eine totale Schrottaktie...  

20.05.19 13:52

2 Postings, 49 Tage SteinschnuppeEs geht nochmal wegen die Steinhoff -Aktien

Was ich in den letzten 1 1/2 Jahren gelernt habe? Zumindest dass sich Meldung mit einer reißerischen Überschrift besser verkaufen :-)

Ich versuche die ganze Steinhoff Story zu verstehen und dank unserer Experten, zugegeben ich verstehe nicht jedes Detail, geht es mir mit meiner Investition recht gut. Aber deshalb schreibe ich nicht.

Ich wurde kürzlich auf eine Sendung zum Thema "Langeweile" aufmerksam und sehe hier einige Parallelen zu den anhaltenden Kursen im REM- Schlaf-Modus

Quelle (/www.zdf.de/wissen/leschs-kosmos/die-geheime-macht-der-langeweile-)

Also Leute, langweilt euch nicht.  

20.05.19 13:52
1

830 Postings, 555 Tage Klaas Klever@Sailermi: Dein Post ...

... spricht mir aus der Seele ! Auch ich frage mich, wie es möglich sein kann, dass wir vom ATH (ca. 6,24 Euro) gerechnet zu den jetzigen mickrigen 9 Cent mal eben ca. 98,5 % verloren haben ! Wie kann es sein, dass eine AG plötzlich nur noch ca. 1/70 ihres früheren (zugegeben aufgebauschten) Wertes hat ? Waren 69/70 gefaked und niemand hat es gemerkt ? Einfach nur zum Haare raufen das alles...
PS: Die "LdR" träumt von noch ganz anderen Kursen als 9 Cent ...  

20.05.19 13:54
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1 Posting, 11 Tage W_WSTMoin aus dem Norden

Moin!

Ich hab bislang still mitgelesen, bin so langsam leidlich im Stande, Euren Ausführungen zu folgen und fünfstellig bei SH investiert. Vielen Dank gangsta, mysterio, Damage, gewinnnichtve, Thisismylife, BobbyTH und ? klar! ? döörtie, auch so?n Nordlicht, und Ihr vielen, die Ihr Euch faktenbasiert beteiligt! Durch meine lange ignore-Liste kann ich Euch meine volle Aufmerksamkeit zuwenden.

Ich beziehe mich auf das posting #180414 von gin66 und Businesslive vom 2018-07-19 (Quelle nachstehend). Gin 66 schreibt, verkürzt, im Zusammenhang mit einem Schuldenschnitt ?dass die Aktien mit 0 aus allen Depots ausgebucht werden. Ein Gläubiger verzichtet nicht einseitig auf sein Geld, damit die Aktienbesitzer anschließend reich werden? und businesslive schreibt: ?Da es für Steinhoff absolut keine Möglichkeit gibt, diese Art von Rechnung zu bezahlen, sieht ein Debt-for-Equity-Swap wie ein unvermeidlicher Teil der geplanten Restrukturierung aus.? Lt. Wikipedia bedeutet das einen Schuldenbeteiligungstausch. Quelle: https://www.businesslive.co.za/fm/...ng/2018-07-19-steinhoffs-plan-b/
Kann dazu jemand was sagen? Gibt es die Möglichkeit, die Aktionäre an den Schulden oder am Restrukturierungsprozess zu beteiligen ? ich meine jetzt, über den Kursverfall hinaus? Etwa durch ?Ausbuchung auf Null?? Ich denke, das zu wissen, wäre für uns alle existentiell. Vielen Dank im Voraus!
 

20.05.19 14:01
2

1420 Postings, 895 Tage shatoi@all und newbie W_WST

Und wieder einmal muss die DES Sau dran glauben. Mit seinem ersten Posts hat W_WST doch gleich wieder Bedenken. Der gute Sui wäre sehr stolz auf Dich!
Seid doch mal kreativer, echt mal. Niemand liest hier still 1,5 Jahre mit und haut dann erstmal sowas raus. Nervt nur noch!  

20.05.19 14:02
2

1704 Postings, 349 Tage Drohnröschenfür jeden

"st. ML" soll der Kurs um 3 % steigen...  

20.05.19 14:04

390 Postings, 343 Tage JG73W_WST WTF

"Ich habe bisher Still mitgelesen und bekommen trotzdem keine Karten für das Relegationsspiel Eisern Union vs. VfB Stuttgart"


Oh, Shit. Falscher Threat...

Allen eine gute, ruhige Woche. Trotz, oder gerade wegen solcher Posts. Die gibt es nicht umsonst...;-)

 

20.05.19 14:05

761 Postings, 572 Tage Enno more7Die Frage die mich beschäftigt

Gibt es eine realistisches Szenario in dem Steinhoff in den nächsten ca. 3 Jahren von der"Börse" verschwindet? Denn wenn es SH dann noch gibt (mit der heutigen WKN ;-) bin ich bei der aktuellen Entwicklung davon überzeugt, dass mein Depot dann für diesen Wert tiefgrün anzeigt....
Ich hatte in gut 20 Jahren an der Börse erst einen Wert der tatsächlich wertlos ausgebucht wurde.... scheint also nicht so oft vorzukommen...und ich investiere oft risikoreich..
Warum sollten die Gläubiger, HFs usw nicht mehrfach von der Restrukturierung SH profitieren?

Das die Stimmung immer depressiver (sogar bei den Hartgesottenen) wird, wundert mich schon etwas...denn was ist so viel schlechter als 2018 (den Kurs mal ausgeklammert)?

In diesem Sinne... locker bleiben... ;-)  

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