Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  

 

Ich denke nicht ganz so konservativ, da die Quote erhöht werden soll.

 

Der 20 Jahres Chart auf Monatsbasis spuckt einen Kursverlauf aus der zeigt wie periodisch wiederkehrend der Lufthansakurs hin und herpendelt lange vor Trump oder sonst wer.
Die senkrechten Striche markieren die optimalen Kaufkurse, alle paar Jahre wieder.
Die Verkaufskurse liegen entsprechen 100 bis 200% höher...
Also wer ein paar Jahre Zeit hat kauft jetzt und freut sich auf Verdoppler oder Verdreifacher  

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-RkGLAtIroda6KX2bBqjI-ap2  

Wie lang kann man Menschen noch verarschen?

Wenn einem keine neue Steuer einfällt erfindet man einfach eine.

Wenn es keinen Bösen auf der Welt gibt, erschafft man einfach einen.

Wenn man die Kleinanleger loswerden will dann lässt man einfach mal die Börse abwärts laufen.

...  

als Schmerzensgeld und Entschuldigung dafür, dass man die Aktionäre die letzten Jahren bei der Dividende "verarscht" hat (jeweils am unteren Rand der möglichen Spanne ausbezahlt)

nur was bringen 80 cent Dividende bei einer Halbierung des Kurses?

das ist in etwa so wie bei der commerzbank die nach 97% Kursverlust stolz verkündet haben wieder dividende zu zahlen, der kurs hat sich danach trotzdem nochmal halbiert  

kommt darauf an wann man kauft...  

auch wieder recht, ich habe definitiv zuviel bezahlt retroperspektivisch, ich hab die expansionspläne ende letzten jahren schon kritisch gesehen weil die wirtschaft da schon schwächelte und hab auch im laufe des jahres die wirtschaft weiter abstürzen sehen nur danach gehandelt hab ich zumindest bei lufthansa nicht, zum glück hab ich 30% gold und silber, das hat mir zumindest etwas den Ar... gerettet  

Hier ist ja (im Vergleich zu anderen Aktien (Steinhoff u.a.) wenig los im Forum.

Ich habe mir zum Geburtstag ein paar dieser Papiere hier geschenkt. Meine Frage, denn dazu fand ich nichts im Netz:
"was ist der Unterschied zwischen WKN: 910979 und 823212"

(Ich hoffe das ist jetzt nicht die platteste Frage der Welt.)

Einen schönen Sonntag.

 

https://de.m.wikipedia.org/wiki/American_Depositary_Receipt  

danke  

Und alles Gute zum Geburtstag. Ob die LH Aktie ein gutes Geschenk ist wage ich im Moment zu bezweifeln. Obwohl ich auch investiert bin... :-/  

rückblickend war der kurs letztes  jahr zu hoch. aber nächstes jahr rückzublicken wird wohl zeigen, dass es keinen besseren moment gab um lh aktien zu verschenken als die aktuelle baisse.......  

Also ich bin ja nun schon länger und recht ordentlich in unserer LH investiert.
Ich denke aber, das wir den Boden noch nicht ganz erreicht haben.
 

ja, sicherheit gibts nie.

aber ich  hab mich auch beschenkt (wie ribald) und anstatt den kursverfall zu bejammern heute meinen bestand an lh aktien verdoppelt.

meine güte, nicht mal  mehr mit 5mia euro bewertet von der börse. ewig wird der kurs jedenfalls nicht so tief im keller bleiben.  

falsche zahl, es sind nicht weniger  als 5 mia, es sind aktuell 6,2 mia.

aber an meiner sicht ändert das nichts.  

Alles richtig.
Aber leider ist unsere LH wieder einmal am Tabellenende, nach einem guten Start.
Derzeit wird jeder Erholung abverkauft.  

froh noch bei den 20er kursen abverkauft zu haben. erwäge jezt langsam wieder einen einstieg.  

Überlege ich mir auch, jedoch würde ich eine entsprechende bodenbildung abwarten.

Bin gespannt wie es hier weitergeht.  

 

man dachte, es geht aufwärts, dann kam der Dämpfer.  

und damals war es noch wesentlich ruhiger was CO2 & co anging ... die Risiken gab es damals noch nicht.  

Ölpreis und der nicht optimale Hedge, Pilotenstreik, Rückstellungen wegen Pensionen. Die CO2 Steuer muss am Ende auch eine Ryanair zahlen ...  

nem 6 Jahrestief ... Lufthansa hingegen noch lange nicht. Ich würde jedenfalls nicht ins fallende Messer greifen. Wenn Linksgrün erstmal regiert ... siehts düster aus. Ich hoffe soweit kommts nicht.  

.....und es ist mir ein Rätsel, warum jemand in der Position nicht mal einen vernünftigen Rhetorikkurs besucht hat.
Seine Aussage heute, daß der Luftverkehr langsamer wachsen muss mag ja sachlich richtig sein aber die Wirkung ist verheerend.   Langsameres Wachstum bedeutet weniger Wachstum und das mögen Börsianer überhaupt nicht hören.  So eine Aussage ist Gift für der eh schon fragilen Aktienkurs.  So eine Aussage kann Spohr gerne unter 4 Augen in der Parteizentrale der Grünen tätigen aber nicht für die Masse der Anleger bestimmt.
Ist dieser Herr beratungsresistent oder einfach nur dämlich ?