D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung

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neuester Beitrag: 23.08.19 15:23
eröffnet am: 09.04.19 08:55 von: A28887004 Anzahl Beiträge: 104
neuester Beitrag: 23.08.19 15:23 von: adi968 Leser gesamt: 17788
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09.04.19 08:55
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286 Postings, 1450 Tage A28887004D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung

Durch die Forderungen nach Enteignungen hat sich speziell die D Wohnen stark verbilligt in den letzten Tagen. Hier soll untersucht und diskutiert werden ob sich der Einstieg lohnt. 


Der Jahresabschluss 2018 liegt für beide Aktien vor. Die D Wohnen scheint etwas günstiger bewertet mit einem KGV von 8 gegen 10 bei Vonovia. Hier spielt der aktuelle Kursabschlag durch die Enteignungsdiskussion eine Rolle.


Die D Wohnen kann auch mit geringeren Personalkosten und einem höheren Umsatz pro Mitarbeiter punkten.  Auch bei den Renditen liegt die D Wohnen mit einem Gesamtkapitalrendite von 7,3% vorn.


EBIT und EBIT Margen sind meist schwer zu bewerten bei den Immobilienkonzernen.  Die meisten Gewinne dieser Tage ergeben sich aus Neubewertungen des Portfolios und die sind schwer nachzuvollziehen. Stattdessen wird die Kennzahl FFO verwendet, Einnahmen aus dem operativen Geschäft.


Was die Dividenden angeht ist natürlich die Vonovia klar vorne, beim Total Return (Dividenden + EK Steigerung) liegt die D Wohnen leicht vorne.


Die vielleicht wichtigste Größe, der Net Asset Value, Wert der Immobilien abzüglich Schulden:


Vonovia NAV:44,90 € pro Aktie so ziemlich auf dem Kurs von heute

D Wohnen NAV: 42,26 € pro Aktie liegt über dem aktuellen Kurs von 41 €


D Wohnen scheint zum aktuellen Kurs die günstigere Kaufgelegenheit.

 
Angehängte Grafik:
dwohnen.png (verkleinert auf 91%) vergrößern
dwohnen.png
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78 Postings ausgeblendet.

04.08.19 16:43
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42 Postings, 57 Tage Michael-Sehe ich ähnlich...

Vonovia ist eine meiner deutschen Lieblingsaktien in Bezug auf die Konkunkturaussichten.  

04.08.19 16:48

42 Postings, 57 Tage Michael-Finde den aktuellen NAV nicht..

Stand 2. Quartal 2019. Dieser sollte entsprechend positiv ausgefallen sein. Kann mir jemand bei der Suche helfen?  

06.08.19 11:15
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306 Postings, 3816 Tage 7thguestWie weit sind die Berliner

mit ihren Enteignungsplänen schon fortgeschritten?
-----------
Nur meine bescheidene Meinung.
Keine Handlungsempfehlung!

06.08.19 11:55
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306 Postings, 290 Tage Capricorno7thguest

Berlin spielt doch für Vonovia ( im Gegensatz zu Deutsche Wohnen) keine große Rolle. Zum einen ist der Berliner Anteil am Gesamt-Bestand Wohnungen relativ gering, zum anderen erfolgt ein enteignen ja nicht zum NULL-Tarif. Schlimmer ist da schon der Mietendeckel, falls er im Oktober beschlossen wird.
https://markteinblicke.de/138510/2019/08/...ia-ist-nicht-aufzuhalten/
https://mitvergnuegen.com/2019/mietendeckel-berlin/
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...-ein-ex-richter-dazu-sagt/  

07.08.19 07:01
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2219 Postings, 2452 Tage WasserbüffelMTU oder Deutsche Wohnen? Wer kommt in den DAX?

MTU oder Deutsche Wohnen? Wer kommt in den DAX?

https://www.ariva.de/news/...hnen-und-mtu-ringen-um-dax-platz-7752713  

08.08.19 10:22

737 Postings, 1563 Tage phre22für alle die an Vonovia zweifeln

https://youtu.be/AWAERxVRMuA

Hier hat Vonovia aktuell 5 Punkte nach dem Levermann Score. Ich steige ein! :-) tortz Berlin.  

08.08.19 18:13

2522 Postings, 2413 Tage adi968das Video kenne ich

bin trotzdem schon länger auf der Kaufseite bei VNA ?. Titel ist aktuell schwach unterwegs.

Das kann sich ganz schnell ändern.

Die Kapitalerhöhung war zuletzt bei 45,10 ? erst wenn wir nachhaltig über dieses Niveau gehen, ist der Weg frei nach oben.

Übrigens haben spekulative Börsenbriefe VNA zum Leerverkauf empfohlen -- schon lustig .  

14.08.19 07:29

2522 Postings, 2413 Tage adi968nun sollte die 44 bzw. 43,50 halten

schon erstaunlich wie der defensive Immo Sektor sofort wieder abverkauft wird, wenn Trump Einigung im Handelsstreit signalisiert.

Vonovia -- gestern vom Tageshoch über 45 flott auf 43,80 intraday - na ja.  

15.08.19 09:27
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42 Postings, 57 Tage Michael-Bei Vonovia sollte man...

einfach nicht den Kurs ansehen und liegen lassen. Vonovia "produzieren" Mieten statt Produkte und Immobilien als Sachwerte werden in den Ballungsräumen sukzessive teurer - falls nicht hat man bei den bestehenden Erträgen wegen der FK-Quote einen ordentlichen Hebel. Die wahrscheinlich weiteren Zinssenkungen wird die Situation noch weiter verbessern. Vonovia bietet günstige Wohnungen - daher ist Vonovia als nicht zyklisches Unternehmen zu werten. Kursrücksetzer werde ich bei Abschlägen zum NAV immer nutzen.

P.s. Letzte Woche wurde ich geschockt, als ich den Namen eines "Investmentanalysten" unter einer Vonovia-Analyse vom Juni gelesen habe. Der "Analyst" stammt aus meiner Heimatgemeinde und hat m.E. eine Ausbildung zum technischen Zeichner abgeschlossen und keinerlei Berufserfahrung in der Finanzbranche. Das hat mich wieder einmal darin bestätigt weniger Zeit mit fremden Analysen zu verschwenden.
 

15.08.19 09:58
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754 Postings, 856 Tage markusinthemarketdeutsche wohnen scheint

wirklich attraktiv geworden zu sein.... rechnen alle mit einer so schlechten entwicklung die nächsten 5 Jahre in Berlin wegen der poteniellen mietdeckelung? Kennt jemand das Verhältnis von "mieterträge zum immobilienwert" bei den aktien, also wie viel kursgewinn der letzten Jahre auf das ein oder andere zugetroffen hat? Selbst wenn die Mieten "gleich" bleiben.. dürfte doch ein Unternehmen immer noch gut Gewinn fahren, oder wie seht ihr das?  

15.08.19 10:22

2219 Postings, 2452 Tage Wasserbüffeldie Mieten bestimmen den operativen Gewinn

Es liegen ja "nur" ca. 2/3 der Immobilien in Berlin und Deutsche Wohnen kann auch durch Zukäufe von Immobilien wachsen.
Außerhalb von Berlin sollten die Mieten langfristig moderat steigen und ob der Mietendeckel wirklich kommt und Bestand hat kann auch keiner mit 100% Sicherheit sagen.

 

15.08.19 10:30
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2993 Postings, 171 Tage Gonzoderersteich dachte

Deutsche Wohnen verkauft gerade in grossem Stil, nicht nur in Berlin?

 

15.08.19 11:14
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2993 Postings, 171 Tage Gonzoderersteda stand es doch gestern

Trotz hoher Gewinne: Deutsche Wohnen will tausende Wohnungen in Berlin verkaufen  | rbb24
Zeichnet sich eine Trendwende am Berliner Wohnungsmarkt ab? Trotz steigender Gewinne will die Deutsche Wohnen allein in Berlin 3.000 Wohnungen verkaufen. Dafür richtet der Immobilienkonzern sein Interesse nun auf Pflegeheime.
https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2019/08/...nungen-berlin.html
oder war das Thema hier schon durch?  

15.08.19 11:19

2219 Postings, 2452 Tage WasserbüffelDeutsche Wohnen hat vor in diesem Jahr ca. 10.000

Wohnungen zu verkaufen.
Gleichzeitig will man 4.000 Wohnungen kaufen.
Dazu will man im Segment Pflegeimmobilien weiter wachsen.

Siehe Meldungen hier :
https://www.manager-magazin.de/lifestyle/artikel/...zu-a-1258482.html
https://www.spiegel.de/wirtschaft/...ausende-wohnungen-a-1281797.html  

20.08.19 12:06
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2522 Postings, 2413 Tage adi968heute Vonovia erneut unter Druck

Ich halte die ganze Diskussion um die Mietpreisbremse für einen Witz.

Unterm Strich steigen die Mieten trotzdem .

Das Immo Werte Bashing geht weiter .  

20.08.19 13:52

936 Postings, 3725 Tage ParadiseBirdMietpreisbremse

Ein freier Markt ist das nicht mehr. Zudem gibt es das Problem bei einer Vermietung, erstmal die zulässige Miete herausfinden zu müssen. Insbesondere unter dem Aspekt, dass es einen Mietspiegel zumeist nicht gibt.

Und bei laufenden Verträgen sind Mieterhöhungen problematisch - nur kleine Beträge möglich und eine Erhöhung kann ziemlich was kosten, wenn sich der Mieter dagegen wehrt (Gutachter, Gerichtskosten).

Vonovia hat natürlich Skalenvorteile gegenüber kleinen Vermietern - die solche Beschränkungen härter treffen. Trotzdem - irgendwie ist mir das zu stark durchreguliert jetzt.  

20.08.19 15:33

42 Postings, 57 Tage Michael-Bei 6,6 Euro Durchschnittsmiete...

völlig egal und seit 2015 nichts neues. Vonovia hält sicher weiterhin ohne Nachteil weiterhin daran.  

20.08.19 15:36

2522 Postings, 2413 Tage adi968minus 3 % aktuell

Vonovia wird schön abgestraft -- bin gespannt, wo sich ein Boden bildet.

 

21.08.19 08:18
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42 Postings, 57 Tage Michael-Wie gesagt es hat sich nichts...

aber rein gar nichts an der guten Situation geändert. Die Mietpreisbremse existiert seit 2015 und wird von Vonovia ohne Nachteile eingehalten. Bei unter 7 Euro Durchschnittsmiete auch kein Wunder! Nachteile haben hier i.d.R. Kleinvermieter, welche Mieten auch zum negativen Image beitragen. Die 3% sind lächerlich und ich verstehe nicht, wie manche Anleger ihre Stop-Loss Limite so niedrig zu Gunsten dieser Art von short-Angriffe setzen.  

21.08.19 09:08

2522 Postings, 2413 Tage adi968@ Michael

Ich sehe das genau wie du und kann nicht verstehen, warum aus diesem Grund Vonovia abverkauft wird.

Hier wird viel Unsicherheit gespielt .

Am Ende werden durch die Entscheidung weniger Wohnungen gebaut und die Mieten steigen.

Alles lächerlich -- aber man hat ja bei den Versorgern gesehen, wie politischer Aktionismus eine ganze Branche kaputt gemacht hat.

Jedenfalls wird man bei Vonovia erst mal weiter versuchen, den Kurs zu drücken.

Ob die 43 halten ?  

22.08.19 01:37

718 Postings, 2037 Tage buzzlerMietturbo

Die Bremse wird wirken wie ein Turbolader... Alle werden in Zukunft regelmäßig die Miete anheben, da die großen Sprünge bei Neuvermietung "verboten" sind... Somit steigt die Durchschnittsmiete in den kommenden Jahren immer fixer...
Au backe.  

22.08.19 09:19

912 Postings, 5869 Tage GlücksteinRegelmäßig geht nicht

Gar nichts geht. Miete steht still  

23.08.19 07:11
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42 Postings, 57 Tage Michael-Stimmt nicht!

alle 3 Jahre 20%, bei Städten mit Kappungssatz 15%. Erhöhungen wegen Sanierungen sind davon unbetroffen. Bei Neuvermietung maximal 10% über Mietspiegel (Vonovia vermietet im Schnitt unter 7 Euro - daher uninteressant). Seit 2015 nichts Neues - siehe Entwicklung von Vonovia seitdem.  

23.08.19 10:59

306 Postings, 3816 Tage 7thguestVonovia's 5a Chart hat sich asymptotisch der 44

genähert und scheint hier zu verharren bzw. sanft - wie eine Parabel - von hier langsam auf Südkurs zu schwenken.
https://www.ariva.de/chart/images/...1~H0~I1~w940x420~U5years~W1
www.ariva.de

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Nur meine bescheidene Meinung.
Keine Handlungsempfehlung!

23.08.19 15:23

2522 Postings, 2413 Tage adi968Vonovia Chart ist langfristig als

klassisch aufwärts zu beschreiben - nach Korrekturen gings immer wieder nach oben.

Aktuell  werden Zittrige und wenig überzeugte aus dem Markt gefegt.

 

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